Von Lionel Baland *
Massimo Magliaro war ein führendes Mitglied der italienischen nationalistischen Partei MSI (Italienische Sozialbewegung) und stand dem ehemaligen Führer dieser politischen Formation, Giorgio Almirante, sehr nahe. Nach dessen Tod im Mai 1988 wurde Massimo Magliaro Journalist beim italienischen Rundfunk, dann Direktor der RAI International und schließlich Präsident der RAI Corporation, der amerikanischen Tochtergesellschaft der RAI. Lionel Baland interviewte ihn für die französische Internet-Plattform EuroLibertés.
1/ In der Ausgabe Nr. 11 der Cahiers d’histoire du nationalisme, die Sie geschrieben haben, erzählen Sie die Geschichte der italienischen Sozialbewegung (MSI) – und Italiens – von 1946 bis 1995. Aus Ihrem Text geht hervor, dass Ihr Land in diesen Jahren sehr starke politische Spannungen und zahlreiche Akte physischer Gewalt, einschließlich blutiger Angriffe, erlebt hat. Wie erklären Sie diese Situation? Waren die Geheimdienste der Vereinigten Staaten oder die italienischen Geheimdienste hinterrücks an solchen Handlungen beteiligt? Wenn ja, zu welchem Zweck?
Mein Land lag an der Grenze zwischen Ost und West. Besser noch, zwischen einer bestimmten Vorstellung vom Westen und einer bestimmten Vorstellung vom Osten. Der Westen repräsentierte die Freiheit, sich auszudrücken, sich zu organisieren, Politik zu machen, Geld zu verdienen und Wohlstand zu erwerben; der Osten war die härteste und grausamste Diktatur der Geschichte, der Gulag, die Berliner Mauer, der Eiserne Vorhang, Millionen von Toten, Hungersnot, Polizeikontrollen überall, politische Freiheit und Meinungsfreiheit nicht existent. All dies geschah nicht nur in Russland, sondern in allen Ländern des Warschauer Paktes. An der italienischen Ostgrenze lag Titos Jugoslawien, das, bevor es (mit Nasser und Nehru) ein Dritte-Welt-Regime wurde, ein stolzer Soldat Stalins und des Heimatlandes des Weltkommunismus, der UdSSR, war.
Die Kommunistische Partei Italiens, die die größte kommunistische Partei auf dieser Seite war, war reich (mit sowjetischer Hilfe) und bewaffnet (mit den Waffenlagern der Widerstandsbewegung, die von Luigi Longo und Pietro Secchia, den militärischen Führern der Roten Partisanen, befehligt wurden – in Wahrheit waren die meisten von ihnen Partisanen). All dies führte dazu, dass Italien unweigerlich zum Schauplatz einer ständigen nationalen und internationalen Konfrontation wurde. Gewalt und Terrorismus waren die Folge dieser angespannten Situation.
2/ Hatte der Qualunquismus (die “Jedermann”-Front), der sich in Italien am Ende des Zweiten Weltkriegs entwickelte, einen Einfluss auf MSI ?
Es war ein sehr relativer und vor allem sehr kurzer Einfluss. Diese Bewegung, die von einem Theaterautor, Guglielmo Giannini, angeführt wurde, lebte nur so kurze Zeit, dass… die nationale Befriedung, das Ende der Säuberung gegen die Faschisten, die Kritik an der sehr jungen Partitokratie strategische Argumente von MSI waren, die sehr schnell den qualunquistischen Wählerpool leerten. Unter den ersten Führungspersönlichkeiten von MSI waren nicht mehr als fünf oder sechs Personen, die vor der Gründung der Partei am Qualunquismus festgehalten hatten.
3/ Die Entführung und Ermordung des Christdemokraten Aldo Moro, eines Anhängers des “historischen Kompromisses” zwischen den Christdemokraten und den Kommunisten, durch die Roten Brigaden im Jahr 1978 erregte die Aufmerksamkeit der europäischen Öffentlichkeit. Glauben Sie, dass die Vereinigten Staaten und Italien sich dafür eingesetzt haben, dass Moro nicht freigelassen und damit von ihm befreit wurde? Was war der Sinn dieses Kompromisses mit den Kommunisten für die Christdemokraten?
Italien ist ein Land voller politischer Mysterien: Ustica, das Massaker im Bahnhof von Bologna (Angeklagter: die radikale Rechte; schuldig: die Palästinensergruppe von Habbasch), der Tod von Sindona, der Angriff auf Falcone und danach auf Borsellino, das Wesen der Roten Brigaden (gebildet von wem? finanziert von wem? gedeckt von wem? in wessen Dienst?), das Massaker auf der Piazza Fontana, die ganze Strategie der Spannung usw. Moros Ermordung ist (oder war) vielleicht das größte dieser Rätsel. Geheimnisvoll wie die Roten Brigaden. Rätsel wie die Verfolgung von Craxi, der als einziger mit linken Terroristen verhandeln wollte, um Moro gegen den Willen der Mehrheit der Christdemokratie zu befreien. Ein Mysterium, wie z.B. die nach wie vor bestehende Klassifizierung bestimmter Dokumente, die sich auf diese Geschichte beziehen. Ja, die USA mochten Moro nicht. Sie mochten Andreotti. Und das Interesse der Christdemokraten war es, um jeden Preis zu überleben, auch mit den Kommunisten, mit denen die Christdemokraten nie ein Feind waren. Wir dürfen aber nicht vergessen, dass die Christdemokratie im Widerstand zu den Roten stand und dass innerhalb der Christdemokratie die Macht seit Kriegsende in den Händen des “liberal-progressiven” Flügels von Alcide De Gasperi und seiner politischen Söhne (gegen die “national-katholische” Fraktion von Luigi Sturzo) lag.
4/ Im Januar 1995 löste sich MSI in Fiuggi selbst auf. Die Nationale Allianz (NA) hielt dort dann ihren ersten Kongress ab. Sie schreiben: “In seinem Eröffnungsbericht bekräftigt Fini, dass die Thesen des AN-Kongresses, die von einer Gruppe verschiedener intellektueller Auszüge verfasst wurden, ‘die Inhalte einer liberal-demokratischen politischen Formation sind'”.
MSI nahm zwischen Mai und Dezember 1994 an der Regierung Berlusconi I teil und erzielze bei der zweiten Runde der Kommunalwahlen Ende 1993 sehr gute Ergebnisse, vor allem in Rom (Gianfranco Fini erhielt fast 47%) und Neapel (Alessandra Mussolini gewann über 44%). Warum beschloss damals Fini, MSI und ihre ideologische Linie zu liquidieren? Wie erklären Sie sich das Scheitern dieser Strategie? Hätte das MSI-Programm in dieser Ära nach dem Kalten Krieg nicht aufrechterhalten werden? Oder hat die Bewegung nicht mehr in die Zeit gepasst?
Das Innenleben von MSI war stets gespalten in die Debatte zwischen denen, die für den Eintritt in das System der Partitoktratie (Parteienherrschaft) um jeden Preis waren, und denen, die Nein zu dieser unnatürlichen Heirat sagten, wobei sie sich daran erinnerten, dass der ideale, kulturelle, doktrinäre, politische und menschliche Ursprung von MSI darin bestand, die Partitokratie herauszufordern. Als Gianfranco Fini den Platz von Giorgio Almirante einnahm, war er von der ersten Gruppe umgeben, der Gruppe, die man als zentristisch bezeichnen kann. Von hier aus wurden sofort die Wurzeln gekappt, von denen ich gesprochen habe. Dann kam der Ansatz, den wir kennen. Der Preis für den Eintritt in die goldenen Hallen der Macht mit den Privilegien der Macht (Fernsehen, Geld, Klientel, Zeitungen, Reisen, Botschaften, Großunternehmen usw.) wurde in wenigen Wochen bezahlt. Und dann kam die Katastrophe: Der Einzug in die Halle der Macht (ein Einzug, der, wie wir uns erinnern, nicht kurz war) hinterließ keine Spur von der Rechten. Keine Spur. Was bedeutete es, an die Macht gelangt zu sein, um das zu tun, was die italienischen und internationalen Machtzentren wollten, die ihnen die Tür geöffnet haben?
5/ Heutzutage haben die beiden patriotischen Parteien, die Lega und die Fratelli d’Italia, den Wind in den Segeln. Ihnen werden in den Umfragen zusammen mehr als 40% gegeben. Tragen die Fratelli d’Italia, angeführt von der schönen Giorgia Meloni, das politische Erbe von MSI? Wurden Rahmen und Strukturen von MSI wiederhergestellt? Haben sich die Lega und ihr Führer Matteo Salvini seit dem politischen Kurswechsel der ideologischen Linie von MSI angenähert? Gibt es innerhalb der Strukturen der Lega oder in ihrer Nähe Erben von MSI?
Nein. Ich möchte ehrlich sein. Die Lega hat nichts mit MSI gemeinsam. Sie entstammt einer Geschichte der Sezession (Norditalien gegen den Rest Italiens), die nun beendet ist, weil diese Idee zusammengebrochen ist. Und genau aus diesem Grund hat sich die Lega Salvinis näher an nationale Themen herangewagt. Aber das ist nur taktisch, nichts mehr.
Was die Fratelli d’Italia betrifft, so ist der Diskurs anders. Sie sind die Erben von MSI und AN. Sie haben diese Wählerschaft erworben und erweitert. Gut. Die Krisen der italienischen Politik, der herrschenden Klasse und der Regierung sind nicht episodenhaft. Es sind strukturelle Krisen. Sie sind die Folge der Krise des Systems. Und dann muss eine Rechte wie die der Fratelli d’Italia diesen Kampf für die Alternative zum System führen, als die Nummer eins in ihrem Leben, in ihrem Kampf und in ihrer Präsenz an der Macht, wenn die Macht in Zukunft in ihre Hände fällt. Ich hoffe, dass all dies geschehen wird.
6/ Ist die Fünf-Sterne-Bewegung (M5S), deren Aushängeschild Beppe Grillo ist und deren Anführer zwischen 2017 und 2020 Luigi Di Maio war, der seinen eigenen Vater einst als örtlichen MSI-Führer ansah, von MSI beeinflusst worden?
Luigi Di Maio kann man vergessen. Er war als Steward im Fußballstadion von Neapel tätig. Grillo ist ein Ex-Schauspieler, der vor Jahren Erfolg hatte. Das ist alles, was er ist. Sie gehören zur heutigen italienischen Maskerade. Morgen werden wir sagen: Die Italiener wurden einst, einmal in ihrer Geschichte, von einem solchen Di Maio regiert. Di Maio. Wer? Wer war das?
Dieses Interview erschien zuerst in französischer Sprache bei EuroLibertés.
*) Lionel Baland
ist ein französischsprachiger belgischer Schriftsteller und Journalist (http://lionelbaland.hautetfort.com). Er spricht zudem Flämisch, Deutsch und Englisch und hat in den französisch-, flämisch- und deutschsprachigen Teilen Belgiens sowie in den Niederlanden gearbeitet und in Deutschland gelebt. Er ist Autor von vier Büchern:
- Léon Degrelle et la presse rexiste, Déterna, Paris, 2009
- Jörg Haider, le phénix. Histoire de la famille politique libérale et nationale en Autriche, Éditions des Cimes, Paris, 2012
- Xavier de Grunne. De Rex à la Résistance, Godefroy de Bouillon, Paris, 2017
- Pierre Nothomb, collection Qui suis-je ?, Pardès, Paris, 2019
