Lorenzo Fontana (Lega): “Ungarn ist unser Bezugspunkt”

Der Globalismus will uns wurzellos, traditionslos und kulturlos machen, und die Rechte muss deshalb den Kulturkampf aufnehmen, sagt Lorenzo Fontana, der stellvertretende Generalsekretär der italienischen Lega und ehemalige Minister für europäische Angelegenheiten.

Mátyás Kohán, Journalist bei Mandiner, unserem ungarischen Medienpartner, sprach mit Lorenzo Fontana.

Lorenzo Fontana (*1980, Verona) ist stellvertretender Generalsekretär der italienischen Lega für auswärtige Angelegenheiten, Mitglied des italienischen Parlaments, ehemaliges Mitglied des Europäischen Parlaments und ehemaliger Minister für Familie und danach Minister für europäische Angelegenheiten in der ersten Regierung Giuseppe Conte.

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Am Donnerstag traf sich der Generalsekretär der Lega, Matteo Salvini, in Budapest mit dem ungarischen Ministerpräsidenten Viktor Orbán und dem polnischen Regierungschef Mateusz Morawiecki. Wie wurde das Treffen in Ihrer Partei aufgenommen?

Es war ein großer Erfolg – zum einen, weil wir die Möglichkeit hatten, uns mit zwei Ministerpräsidenten auszutauschen, und zum anderen, weil in unserem Land, für unsere Wähler und unsere Unterstützer, Ungarn und Polen zwei wichtige Länder sind, die Europa genau so verändern wollen wie wir. Jeder erwartet, dass wir gemeinsam etwas Wichtiges für die Zukunft tun können, dass wir versuchen können, die Europäische Union zu verändern.

Und wie war die Reaktion seitens der anderen italienischen Parteien?

Sicherlich sind viele Menschen besorgt – nicht nur in Italien, sondern auch in Europa -, dass wir eine Alternative zur derzeitigen Europäischen Union anbieten wollen, insbesondere zur Europäischen Volkspartei, die einige ihrer ursprünglichen Grundlagen verloren hat. Europa basiert auf christlichen Wurzeln, aber sie wurden weggerissen. Dann gibt es den Schutz der Grenzen, der kleinen und mittleren Unternehmen, den Schutz lokaler Traditionen… Die Schönheit Europas liegt gerade in seiner Kultur, in seinen kulturellen Unterschieden, in seinem gegenseitigen Respekt für die Kulturen.

Wenn die EU totalitär wird, wird es gefährlich.

Wir wissen, dass sich die sozialistische Mentalität im Vergleich zu der Art und Weise, wie sie sich leider vor vielen Jahren in Ungarn und Italien manifestiert hat, nicht sehr verändert hat. Wir wissen, dass es gefährlich wird, wenn wir dem nicht Einhalt gebieten.

Ministerpräsident Orbán sprach von einer Renaissance der europäischen Rechten. Wie sehen Sie die Rolle Ungarns bei dieser Renaissance?

Ungarn ist sehr wichtig. Ich komme aus einer Region, Venetien, die auch Teil der Monarchie war. Für uns ist Ungarn als Teil der ehemaligen österreichisch-ungarischen Monarchie von großer historischer Bedeutung. Ungarn hat bei uns immer eine gewisse Anziehungskraft, einen gewissen Respekt in kultureller und historischer Hinsicht gehabt. Wir haben immer gedacht, dass Ungarn ein großes Potenzial hat.

Mir gefällt besonders die Stärke des ungarischen Volkes und von Viktor Orbán:

Während er zur Verteidigung seines Volkes vorrückt, kämpft er gleichzeitig gegen alle. Das wird in Italien, besonders in meiner Region, sehr geschätzt. Nur weil alle Mainstream-Medien Ungarn angreifen, heißt das nicht, dass die Menschen Ungarn nicht respektieren. Das passiert in Ungarn wohl genauso wie bei uns.

Westeuropa hat äußerst ernste Identitätsprobleme – vor ein paar Wochen wurde berichtet, dass in Frankreich Imame aufgefordert werden, für Homosexualität zu werben… Wie können sich die Kräfte der europäischen Rechten zusammenschließen, um die LGBTQ-Propaganda zu bekämpfen?

Das ist gar nicht so einfach, denn wir sprechen über eine Ideologie, die dem Totalitarismus des zwanzigsten Jahrhunderts sehr ähnlich ist. Was wir um uns herum sehen, der politisch korrekte Globalismus, ist eine neue Form des Totalitarismus. Deshalb müssen sich alle Kräfte für die Verteidigung der Identität auf europäischer, aber auch auf globaler Ebene zusammenschließen. Als Verteidiger der Identität müssen wir den Globalismus in jedem System bekämpfen, wo wir können.

Der erste Schritt ist, sich zusammenzuschließen, um eine kritische Masse zu werden,

was deutlich macht, dass dieser neue Totalitarismus, der unter dem Vorwand, als Rechte auszugeben, was gar keine Rechte sind, voranschreitet, von einer großen Zahl von Menschen abgelehnt wird. Sie versuchen, uns als die “Bösen” hinzustellen, während wir nichts weiter als das friedliche Leben vieler Bürger verteidigen.

In Ungarn wird der Kampf gegen die Gender-Theorie mit besonderer Kraft geführt, auch auf Regierungsebene. Was denken Sie darüber und wie laufen diese Debatten in Italien?

Aus meiner Sicht ist es ein Versuch, die Familie und alle, die in familiären Bindungen leben, zu zerstören. Ich denke, dass der Globalismus, dieser neue Totalitarismus, die Menschen einsam, alleinstehend, ohne familiäre oder gemeinschaftliche Bindungen machen will: individualistisch, nur auf Produktion und Konsum ausgerichtet, nihilistisch, nur von unmittelbarem, flüchtigem Vergnügen getrieben und völlig ohne Werte. Aber:

Es gibt keine Zukunft für dieses Menschenbild! Dieses Modell ist selbstzerstörerisch.

Unsere Gesellschaft basiert auf den Werten der Familie, der Gemeinschaft, der Solidarität und der gegenseitigen Hilfe, nicht auf den Werten des Ultra-Kapitalismus oder dieses Globalismus, der uns wurzellos, traditionslos und kulturlos machen will. Ein solcher Mensch ist leichter zu formen, leichter zu kontrollieren. Bei der Gender-Theorie geht es eindeutig um diesen Kampf, sie repräsentiert eine völlig andere Vision von Mann und Familie. Ohne Familien und Nachkommen hat ein Land jedoch keine Zukunft.

Wie kann angesichts all dessen eine Mehrheit im Europäischen Parlament und in der europäischen Öffentlichkeit erreicht werden?

Ich denke, dass es in erster Linie einen Kulturkampf geben muss. Aus kultureller Sicht müssen wir akzeptieren, was wir als den richtigen Weg für die Gesellschaft sehen. Wir brauchen Organisationen, die die Linke und die Globalisten bereits haben, die in die Medien, in die Schulen, in die Bildung gehen und der jungen Generation klar machen, was die falschen Ideen sind, die nicht nur nirgendwo hinführen, sondern auch zur Selbstzerstörung der Gesellschaft führen.

Der Kampf muss immer zuerst von einem philosophisch-kulturellen Standpunkt aus gewonnen werden.

Die Politik ist der letzte Schritt, sie macht nur real, was in der Kultur geschaffen werden muss. Wir haben noch viel zu tun in der Frage der Kultur, in der Frage der Philosophie. Es ist kein Zufall, dass ich immer noch an der Universität studiere und bald meinen dritten Abschluss in Philosophie machen werde.

Wie führt die Lega diesen Kulturkampf in Italien?

Ich selbst gebe oft Trainingskurse für junge Leute aus der Lega und anderen Gruppen, und wir helfen und fördern unsere Intellektuellen, denn das sind immer die Leute, die von den Linken boykottiert werden, die keine Möglichkeit haben, für die großen Zeitungen zu schreiben, keine Möglichkeit, berühmt zu werden, Bücher zu verkaufen. Und wir müssen einen Weg finden, dass diese Menschen wertgeschätzt werden. Das ist auf der rechten Seite sehr schwierig. Auf der linken Seite skizzierte Antonio Gramsci, der große italienische kommunistische Philosoph, die Notwendigkeit der Übernahme von Kultur, Schulen und öffentlicher Verwaltung in Italien. Diese Lehre ist an vielen Orten in Europa befolgt worden, und nun müssen auch wir unseren eigenen Gramscianischen Aktionsplan entwickeln, Intellektuelle unterstützen, sie fördern, ihnen helfen, die öffentliche Meinung zu formen. Das ist es, was ich versuche zu tun.

Es gibt ein schwieriges Thema im Prozess der Bündnisbildung auf der europäischen Rechten – die Frage der Russen. Die Polen sind stark antirussisch eingestellt, während es in Ungarn etwas mehr Sympathie gibt. Wie steht die Lega zu diesem Thema?

Es ist ganz klar, dass sich Europa nicht aus seiner atlantischen Position, aus dem Bündnis mit den Vereinigten Staaten zurückziehen kann. Das ist klar. Was mich betrifft, so müssen wir uns jedoch, wenn es um Russland geht, bemühen, es uns nicht zum Feind zu machen. Es besteht die Gefahr, dass, wenn wir zu viel Feindseligkeit gegenüber Russland schüren, dieses in die Arme der Chinesen getrieben wird.

Und die zukünftige Macht, die mir zu Recht Sorgen macht, aber auch Europa und die USA, ist China.

China ist totalitär, kommunistisch und, wenn man so will, ein Aushängeschild für den Globalismus: Es ist frei von fundamentalen Werten und hat das Potential, jede unserer Volkswirtschaften zu zerstören. Deshalb verfolgen wir unsererseits einen pragmatischen Ansatz gegenüber Russland. Wenn es aggressiv ist, werden wir uns dagegen wehren, aber wir werden darauf achten, dass wir in geschäftlicher Hinsicht eine gute Beziehung aufrecht erhalten. Diese müssen wir beibehalten, damit Russland nicht in die Fänge Chinas gerät, was für die Sicherheit Europas katastrophal wäre. Mir ist bewusst, dass es hier nicht so sehr um Sympathie für die Russen gibt, schon aus historischen Gründen – aber das ist ein ideologischer Ansatz. Wir arbeiten daran, unseren Ansatz pragmatisch zu gestalten und berücksichtigen dabei die Dynamik der Geopolitik – die uns in Zukunft in schlimmere Situationen führen könnte. Ich denke im übrigen, dass am vergangenen Donnerstag eine intelligente Position gegenüber Russland eingenommen wurde. Es ist eben keine Liebesbeziehung, aber wir sind uns bewusst, dass wir clever sein und die Chancen nutzen müssen.

Die Lega ist nun Teil einer technischen Koalition, die vom ehemaligen EZB-Präsidenten Mario Draghi geführt wird. Was können wir von einer Draghi-Regierung, die auch von der Lega unterstützt wird, in Bezug auf Einwanderung und Außenpolitik erwarten, insbesondere in Bezug auf Ungarn?

Was für Ungarn zu erwarten ist, kann man ab vergangenen Donnerstag bereits sehen.

Für uns ist Ungarn ein Bezugspunkt und Ministerpräsident Orbán ist ein guter Freund; er hat uns immer unterstützt, deshalb respektieren und schätzen wir ihn.

Zur Einwanderungspolitik: Die Lega ist in dieser Koalition genau deshalb, um zu versuchen, all diese vom Staat getroffenen politischen Maßnahmen zu beeinflussen. Wir hatten zwei Möglichkeiten: entweder wir treten in die Regierung ein und versuchen, sie nach unseren eigenen Überzeugungen zu beeinflussen; oder wir bleiben draußen und überlassen die Regierung den Linken. Stattdessen wollten wir von innen heraus kämpfen, um nicht alles der Linken zu überlassen, deren Politik in den letzten anderthalb Jahren, wie schon zuvor, eine Katastrophe war. Natürlich sind wir nicht glücklich – und ich bin besonders nicht glücklich, dass wir bei den Sozialisten sind – aber es war die einzige Möglichkeit, unserer Stimme Gehör zu verschaffen, auch in Bezug auf die Einwanderungs- und Außenpolitik.

Dieser Beitrag erschien zuerst bei MANDINER, unserem Partner in der EUROPÄISCHEN MEDIENKOOPERATION.